Яндекс.Погода
Поиск по сайту
 

НОВОСТИ БЕРДСКА 

Газовые котельные продвигаются
Газовые котельные продвигаются
07/10 19:31
Рабочая группа по схеме теплоснабжения в очередной раз подтвердила курс для разработчика –строить локальные газовые котельные в центре Бердска.

Заседание рабочей группы по обсуждению схемы теплоснабжения города, состоявшееся 4 октября в очередной раз подтвердило взятый курс на строительство локальных газовых котельных в центре Бердска на месте ЦТП относящихся к ветке ТГК-1.

В самом начале заседания зам. Главы по ЖКХ Сергей Носов уточнил у представителя компании «Корпус» (занимающейся разработкой схемы теплоснабжения) Лавра Куприянова, успевает ли компания представить схему в срок?

Как отметил представитель «Корпуса», они готовы к 15 октября представить завершенный документ участникам рабочей группы. На уточнение Сергея Носова будет ли в схеме поработаны перспективы по другим источникам теплоснабжения (Вега и Новая), разработчик ответил, что да, конечно. Также были уточнения касающиеся экологической составляющей строительства газовых котельных в центре города. По словам Сергея Носова ему поступил документ от бердских экологов, в котором указывает серьезная пагубность для здоровья жителей строительства газовых котельных. На что было отмечено, что экологический вопрос также прорабатывается.

Что касаясь экспертизы предлагаемого варианта схемы теплоснабжения, то по словам Сергея Носова экспертиза обязательно будет проведена, после предоставления схемы теплоснабжения. В «середине процесса» это не представляется возможным. При этом зам Главы подчеркнул, что экспертиза будет происходить за отдельную плату. Она не предусмотрена заключенным контрактом.

- После завершения всех работ постараемся привлечь организацию, которая проведет экспертизу, - резюмировал Сергей Носов.

4 октября, впервые в заседании рабочей группы принял участие генеральный директор и владелец ООО «Корпус» Юрий Воронов, вице-президент Новосибирской торгово-промышленной палаты, кандидат экономических наук. Как он отметил, в рамках обсуждения и принятия схемы теплоснабжения Бердска необходимо четко разделять технические аспекты и организационно-технологические. Сама схема касается только технических основ. А кто будет обслуживать, кто кого купит - это вопросы не связанные с вопросами теплоснабжения. Плюс в рамках данной схемы теплоснабжения необходимо определиться заказчику, кто будет прорабатывать схему газификации, необходимую для строительства локальных газовых котельных. И особо он отметил, что схема теплоснабжения это не проект строительства котельных. Это предпроектная работа, не более. 

Обсуждение схемы теплоснабжения продолжилось обсуждением перспектив с получением лимитов газа для прорабатываемых локальных котельных. Ведь газовики только планируют в 2016 году завершить реконструкцию ГРЭС-5 и предоставить дополнительные лимиты на газ Бердску. Но при этом Юрий Воронов отметил, что как показывает опыт, надо постоянно контактировать с газпромом, чтобы ожидаемые лимиты не были снижены. Так как проект реконструкции привязан к потребностям Бердска по состоянию на 2012 год.

Достаточно спокойный ход заседания рабочей группы нарушил вопрос депутата Андрея Ермакова, который попросил уточнить у гендиректора «Корпуса», был ли у них опыт подобного проектирования, когда вместо централизованной котельной планируется сделать множество локальных. На что Юрий Воронов пояснил, что у них был опыт работы в Бийске, когда они переводили локальные угольные котельные на газ, а вот подобного опыта как предлагается в Бердске у них не было.

- Я считаю революционной работу по переходу от малого количества источников тепла к большому количеству источников, - добавил Юрий Воронов.

Также Андрей Ермаков попросил озвучить личное отношение Юрия Воронова к предлагаемой бердской инициативе по массовому строительству локальных газовых котельных.

– Для нас это очень интересно, как разработчиков (данное проектирование по отказу от централизованного источника тепла и переход на локальные). Но не мы принимаем это решение и вы несете ответственность, - высказался Юрий Воронов.

Дальнейший ход споров вокруг схемы теплоснабжения задал директор ТГК-1 Антон Блинов.

- Последний документ который мы видели, было представлено некое ТО для строительства локальных газовых котельных, на сколько я понимаю с подачи лидеров этой идеи, - начал Антон Блинов.

- Не лидеров, а членов группы. Мы все тут. Не надо нас лидерами, - влезла депутат Нина Железняк.

- С подачи этих людей были заложены принципы окупаемости газовых котельных от фонаря, - продолжил Антон Блинов. – Как быстро окупится этот проект представленные цифры не несут. Будет ли уточнение?


На это четкого ответа не прозвучало в ходе возникших споров. Также в ходе дискуссии участники рабочей группы попросили уточнить у разработчиков схемы, что будет происходить с теми домами, которые подключены напрямую к магистрали?

- Все те потребители, которые сидят на магистральной сети должны быть обеспечены индивидуальным теплоснабжения на природном газе, - пояснил Лавр Куприянов. – Этих потребители мы обязаны обеспечить.

Обращаясь к гендиректору «Корпуса» председатель профкома ТГК-1 Игорь Мещеряков попросил уточнить целесообразность размещения внутри кварталов, рядом с жилыми домами локальных котельных. Но не дав ответить Юрию Воронову, со своими комментариями вновь встряла Нина Железняк: «Я так и знала! Вы еще мнение людей подымите!»

На что Юрий Воронов отметил, что у него дома стоит газовый котел. И никаких проблем он в этом не видит. Лавр Куприянов также добавил, что все эти аспекты учитываются, в том числе экологическая безопасность. Все будет предусмотрено проектом котельных.

Присутствовавший на рабочей группе депутат Николай Бауэр также обратился к Юрию Воронову с уточнением, кто будет нести финансовую ответственность, если окажется, что разработанная схема за 1,5 млн рублей «является аферой? И кто возместит эти деньги? Нина Александровна? Виктор Филиппович?»

- Возместит тот, кто это утвердит, - прозвучал четкий ответ от Юрия Воронова. – Вы утвердите, вы будете и нести ответственность.

Депутат Николай Сычев внес и свое предложение, что может стоит сначала поэкспериментировать на небольшой котельной – например на котельной на улице Озерная. Сделать ее газовой. А уж потом заниматься революцией и ликвидировать централизованную котельную? 

- Газовая экономика – она сетевая, - пояснил Юрий Воронов. – Мелких шагов не может быть. В сетевой экономике нужно сразу ориентироваться на максимум.

- Почему вы себе тянете газопровод на Юго-Восточный, - обращаясь к Николаю Сычеву опять встряла Нина Железняк. – Вы почему к себе лично газ тянете?.... Исключим вас из программы (газификации)!

На что последовала реакция от части присутствующих депутатов, что может вас надо Нина Александровна исключить из председателей комитета по ЖКХ за такие высказывания?

После незначительной перепалки, все шло к тому, что заседание рабочей группы должно было завершиться. Позиция подавляющего большинства членов рабочее группы понятна, задача разработчику поставлена и все остальные дискуссии будут только выяснением отношений, но никак не повлияют на итоговый результат.  Но тут опять вернулись к теме тарифа и к ненормативным потерям зафиксированным в сетях, что по мнению депутата Виктора Шпомера и привело МУП КБУ к нынешним долгам.

Отстаивавший необходимость строительства локальных газовых котельных на месте ЦТП относящиеся к ТГК-1 Виктор Шпомер пояснил, что все его аргументы представлены в пояснительной записке, которая не является тайной (она опубликована в полном варианте с приложениями в конце данного материала). И повторяться нет смысла. И хотя смысла может и не было, но почти час шло бурное обсуждение ситуации. Виктор Шпомер стоял на своем, что цель проводимой работы – избавить МУП КБУ от увеличивающегося долга, который, по мнению Виктора Шпомера как раз и образуется из-за потерь в сетях ТГК-1 (принадлежащих и обслуживаемых МУП КБУ). И в принципе, данный вопрос можно было бы закрыть, если ТГК-1 готово стать гарантирующим поставщиком и взять на себя задачу не только генерировать тепло, но и доставлять его до конечного потребителя, взяв на обслуживание магистральные и внутриквартальные сети. Но с учетом, что тариф для населения останется на прежнем уровне.

Антон Блинов  выслушав такое предложение из уст члена рабочей группы отметил, что данное предложение можно рассмотреть еще раз. Ранее они просчитывали такую возможность, но выходило, что нужно дополнительно подымать тариф приблизительно на 10%, с учетом того, что в существующие сети длительное время не вкладывались необходимые суммы на восстановление и плановый ремонт. Но повысить дополнительно на 10% это невозможно, даже в рамках существующего законодательства. Если данное предложение прозвучало всерьез, а не ради красного словца, то можно садиться за стол переговоров и обсуждать такую возможность – передача сетей в зоне ответственности ТГК-1 на обслуживание ТГК-1.

В завершении дискуссии по тарифу прозвучало предложение от Андрея Ермакова, что раз сейчас нет четкого понимания, когда же газ в Бердске будет в необходимом объеме для варианта строительства локальных газовых котельных, то сейчас принять существующую схему теплоснабжения, а вопрос перспективы развития – вынести на обсуждение в 2016 году, когда должна быть ясность по газу. Но эта идея не нашла поддержки у большинства членов рабочей группы.

- Решение принято и мы его менять не будет. Схема разрабатывается, а старт реализации это вопрос просто даты. Он ничего не решает - подвел черту Виктор Шпомер. – Я предлагаю так. Если сейчас решается вопрос по единой теплоснабжающей организации и ТГК принимает на себя эту функцию, то им надо дать спокойно работать 15 лет на общегородском тарифе. И пусть делают что хотят и как считают нужным. Никто в это дело вмешиваться не станет. Это моя точка зрения. Пусть и сети реконструируют, и переходят на газ. Где они будут брать деньги – не знаю.


Пояснительная записка, подготовленная Виктором Шпомером:

Пояснительная записка  «О схеме теплоснабжения в зоне «ТГК-1»

Определим предмет разговора. Стоимость 1Гкал тепловой энергии для населения с 01.07.2013г. в г.Новосибирске составляет 1036,87 руб., в г.Бердске – 1470,99 руб. При этом предприятия, снабжающие теплом население в г.Новосибирске, работают с прибылью, а МУП КБУ г.Бердска имеет по этому виду деятельности убытки. Процент сетей, полностью выработавших свой ресурс,  в г.Новосибирске составляет 48%, в г.Бердске -82%.

С учетом сказанного, Советом депутатов г.Бердска и администрацией принято решение переработать существующую схему теплоснабжения города с целью:

а) в течение 5-6 лет сократить существующий разрыв в уровнях тарифа на тепло с г.Новосибирском. Считать приемлемым  превышение в 10-15%, но не 42%, как это имеет место сегодня.
б) исключить риски тяжелых аварий на сетях, особенно магистральных.

Можно ли этого добиться?

Для ответа проанализируем  структуру теплоснабжения г.Новосибирска, где генерация тепла и его передача потребителям разделены. Основными поставщиками тепла являются электростанции большой мощности, тепло в горячей воде, в известном смысле,  является побочным продуктом, отсюда его стоимость: 399,4 руб/Гкал без НДС (471,29 с НДС). Передачу тепла потребителям осуществляет ОАО «Новосибирскгортеплоэнерго» по тарифу 341.19 руб/Гкал без НДС (402,38 с НДС). При этом на балансе ОАО «Новосибирскгортеплоэнерго» находится 1565 км сетей.

Стоит отметить, что указанный тариф не содержит составляющую на потери, но содержит инвестиционную составляющую, т.е. затраты на замену и развитие сетей.

По отчету за 2012 год, ОАО «Новосибирскгортеплоэнерго» реализовало тепла потребителям 11300 тыс. Гкал, т.е. на 1 км сети (11300/1565)= 7,31 тыс. Гкал/км. Этот показатель характеризует плотность застройки территории, что является принципиально важным.

Таким образом, тариф для населения в г. Новосибирске складывается из следующих составляющих:

Тнас  =   Тген   +   Ттран + П,
где Тнас  = 1036,87 руб/Гкал,
Тген = 471,20 руб/Гкал – тариф на генерацию
Ттран = 402.38 руб/Гкал – тариф на транспортировку тепла
П = 163,2 руб/Гкал – 15,7% - тепловые потери расчетные.

ОАО «Новосибирскгортеплоэнерго» с потребителей тепла получает

Ттран  + П = 402,38 руб. + 163,2 руб. = 565,58 руб. за 1 Гкал.

Теперь о том,  что мы имеем в г.Бердске. Возьмем деятельность МУП КБУ в зоне теплоснабжения ТГК-1. Тариф на тепловую энергию для населения с 01.07.2013г. составляет 1470,99 руб/Гкал., при этом КБУ покупает тепло у ТГК-1 по цене 1114,4 руб/Гкал, таким образом тариф на транспортирование вместе с потерями для КБУ составляет 356,59 руб/Гкал, т.е. на 209 руб. за 1 Гкал. меньше, чем у ОАО «Новосибирскгортеплоэнерго»
Посмотрим на результаты работы МУП КБУ за отопительный период 2012-2013г. в зоне теплоснабжения ТГК-1 (справка прилагается).

Закуплено тепловой энергии у ТГК-1 по прибору учета 218 965,12 Гкал (на 229 979 тыс.руб. по тарифу 1050.3 руб/Гкал с НДС).

Реализовано тепла потребителям 152 680,09 (на 202 710 тыс.руб. при тарифе 1327,68 руб/Гкал с НДС).
Т.е. имеем минус 27 млн 269 тыс.руб. по кассе. Т.е. МУП КБУ не только бесплатно наработалось, но и осталось должно. Причина такой ситуации одна – огромные потери в сетях: 66025 Гкал за отопительный сезон или 1/3 от тепловой генерации, в денежном выражении 66025*1050,3 = 69 млн 346 тыс.руб. по тарифу ТГК-1 за 2012 год.

Разумеется, с такими результатами  хозяйственной деятельности можно не мечтать о замене ветхих сетей и вообще нормальной работе предприятия.

Попробуем определить основные причины таких потерь. Протяженность сетей в зоне действия ТГК-1 по данным ООО «Корпус» составляют: сети теплоснабжения (ТС) –43337км, в т.ч. магистральные – 20400м, внутриквартальные – 22937м, сети горячего водоснабжения (ГВС) – 14848м. – все это в двухтрубном исполнении.

Передано тепла потребителям за сезон 152 680 Гкал, в расчете на 1 км сетей – 152,680  : 58,185 = 2,62 тыс.  Гкал/км. Сравним с Новосибирском, где этот показатель составляет 7,31 Гкал/км, т.е. в 2,8 раза выше.
Умножая тариф на транспортировку тепла на удельный показатель, получим в г.Бердске:  - 2,62 тыс. Гкал/км  *  356,59 руб./Гкал = 934 тыс. руб. валового дохода в год на 1 км сети. В г.Новосибирске: 7,31 тыс. Гкал/км  * 565,58 руб/Гкал  = 4134 тыс. руб. на 1 км сети валового дохода в год. Поскольку тепловые сети для теплоснабжающей организации являются основными средствами, положение МУП КБУ незавидное.

Величина тепловых потерь в сетях в абсолютных цифрах, т.е. количество Гкал, напрямую зависит от протяженности сетей, диаметров, состояния тепловой изоляции и т.п., однако мало зависит  от количества тепла, пропущенного через тепловую сеть за сезон. (см. статью приложения)

Это означает, если бы ТГК-1 отгрузила не 218 тыс. Гкал за сезон, а 654 тыс. Гкал, то потери в сетях МУП КБУ составили бы все те же 70 тыс. Гкал, а полезный отпуск был бы 584 тыс. Гкал, т.е. относительные потери тепла в сетях составили бы 10,7% (идеальный вариант).

Но мы понимаем, что такой плотности застройки в этой зоне мы не достигнем, какой выход?

Вернемся к началу, к постановке задачи. Совершенно ясно, что все убытки по теплоснабжению возникают на этапе транспортирования тепла от генерации к потребителю. Они частично покрываются тем, что генерация на двух муниципальных котельных «Вега» и «Новая» дает прибыль. Раздельного учета по видам деятельности у МУП КБУ нет, это приводит к тому, что проблема маскируется.

На стоимость тепла  от ТГК-1 мы повлиять не можем. Вспомним, что тариф на тепло от ТГК-1 для МУП КБУ составляет 1114 руб/Гкал, больше, чем полный тариф для населения в г. Новосибирске – 1036 руб/Гкал. Значит, нужно уменьшать затраты на транспортирование: приблизить генерацию к потребителю, резко снизить относительные потери до 5-6% от генерации, а кроме того и генерацию перевести на газ на локальных котельных.

Опыт локальных котельных в г. Новосибирске показывает, что теплоснабжение может быть рентабельным при тарифе для населения 1143 руб/Гкал (приказ Департамента по тарифам НСО №563-ТЭ от 09.11.2012г.
Грубый расчет стоимости генерации тепла на локальной котельной показывает, что при стоимости газа 4069 руб. с НДС за 1 тыс. куб.м. (3448 руб. без НДС) и КПД котельной, равным 0,9, затраты по топливу на 1 Гкал тепла составят:  3448 руб. : 8 : 0,9= 479 руб. без НДС. Теплотворная способность 1 куб.м. газа принята за 8тыс ккал.  Если принять, что доля топлива в себестоимости производства тепла должна составлять не менее 60%, то получаем 479 руб. : 0,6=798 руб/Гкал без НДС. Полная себестоимость с НДС составит 942 руб/Гкал. с учетом потерь 10% тепла в локальных сетях, себестоимость генерации и доставки потребителю составит 1036 руб/Гкал.     При тарифе 1470 руб. имеем прибыль 434 руб., вычитаем НДС, итого 367,7 руб. прибыли.

При реализации потребителям 152 тыс Гкал имеем 55,9 млн.руб. валовой прибыли в год.

Затраты на приобретение котельных 65 Гкал/час * 3 млн = 195 млн.руб., из расчета максимальной загрузки котельной ТГК-1 в 57 Гкал/час с потерями (см.справку КБУ).
Подготовка газовых сетей и прочее должно уложиться в 30-35 млн.руб. Итого затрат:   195 + 35 = 230 млн.руб. Окупятся за 4-5 лет.

В противном случае  - неизбежные тяжелые аварии, банкротство МУП КБУ и любой другой организации, которая будет вести эту деятельность.     Дальнейший рост тарифа опережающими темпами. Большая величина относительных потерь сводит КПД всей системы теплоснабжения к показателю   ~ 0,6. Это означает, что увеличение стоимости топлива на 1 руб. автоматически приводит к росту тарифа на тепло на 1 руб. 65 коп. Процесс бесконечный.

Что дает строительство локальных котельных:

 -      избавляемся от необходимости менять и содержать магистральные сети, резко снижаем потери. На замену магистралей оценочно необходимо не менее 2/3 всех затрат по замене систем, т.е. 450 млн.руб.
 -  оценочные расчеты на приобретение локальных котельных приведены в тексте. Котельные следует приобрести в собственность муниципалитета, через лизинг или иным способом, например через целевые программы. Тариф увеличивать при этом не надо, т.к. немедленно уходит основная проблема – сетевые потери тепла

Выводы:

1. Если оставить существующую систему теплоснабжения, необходимо:
1.1   В течение 10 лет заменить все тепловые сети, затраты в зоне деятельности ТГК-1 оценочно 679.7 млн руб. (см. справку). За счет платы за подключение, с натяжкой, можно получить 80 млн.руб., остальное, т.е. 60 млн.руб. в год, за счет тарифа.

∆  Тнас 1 =  N1 / Pпол, где
∆  Тнас 1 – прибавка в тариф для населения на замену сетей
N1 – необходимые затраты в год
Pпол – полезный отпуск тепла для населения в год
∆  Тнас 1 = 60 000 000 руб.  /  152 680 Гкал  = 393 руб./Гкал

При этом нужно иметь в виду, что потери в сетях, при сохранении объемов полезного отпуска, уменьшатся незначительно (см.статью).

1.2 Для покрытия убытков МУП КБУ от потерь тепла в сетях, не учтенных в тарифе на транспортирование, необходимо увеличить тариф для населения на величину:

∆  Тнас 2 =  П1  * Ттгк / Р пол , где
П1  - потери тепла в сетях за отопительный сезон
Ттгк  - тариф котельной ТГК-1 для МУП КБУ
Р пол – полезный отпуск тепла для населения в год
∆  Тнас 2  = 66025 Гкал  *  1114,3 руб/Гкал   /  152680 Гкал  =  481,9 руб/Гкал

1.3  Итого тариф для населения, при безубыточной работе МУП КБУ, должен быть:

Т = Тд + ∆  Тнас 1   + ∆  Тнас 2
Тд – тариф действующий
Т =  1470  +  393  + 482  = 2345 руб.

От электрических источников тепло стоит столько же. При переходе на газ ТГК-1 будет генерировать тепло по цене не ниже, чем локальные котельные, т.к. КПД котлов сопоставим и условно-постоянные расходы тоже; при этом, при любом раскладе, потери в сетях при одном источнике всегда будут выше.

Кроме этого, есть проблемы с регулированием подачи теплоносителя в сетях, с тем, что оборудование ЦТП нуждается в замене. Эти проблемы также решаются при переходе на локальные котельные.»

Приложения к пояснительной записке:

















Дмитрий Дорофеев, фото автора


Комментарии – 10
Шапокляк 08.10.2013

Да! Все это интересно, но кто потом ответит за этот калапс? Похоже, что Железняк и Шпомер пошли ва банк..

Дядюшка Лю 08.10.2013

Совсем бабка Железняк распоясалась. Похоже с головой у нее какие-то серьезные проблемы. Или какое ЖКХ, такие и депутаты?

Имя 08.10.2013

Ну кто будет отвечать ежу понятно- мы с вами.У Железняк можно отнять мандат и будет она без мандыта бессильна как Кощей без иголки в яйце.А вот окромя этих спецов- депутатов и привлечен ной фирмы на территории НСО других спецов нету?Ну интерес разработчиков ясен пень на виду-срубить 1,5 млн.руб за сочинение и не отвечать за последствия-да чтобы я так жил!А Сычев по ходу прав по котельной на Озерной.Ну сделайте шикарную газ уху на Озерной со старыми дохлыми сетями и увидите результат,по которому можно будет окончательно определится.Канеш,выкладки приводить по разным там городам клево,но,это не выкладки по Бердску с его фактическими болячками.Влт откажемся от магистрали,понастроим газах в кварталах и чо сразу все попрет?Да любой работяга из тепло сетей скажет,что меньше всего аварий на магистралях.Гнилье лежит в квартальных сетях.КБУ похоже спецом по ушам ездит и прячет перерасход на ремонт по авариям и потери в содержание магистралок.Задайте себе вопрос кому это выгодно(строительство газах в кварталах) и все встанет на свои места.Главное-это балла срубить.А при достаточным количестве балла Бердск для жизни менее интересен чем Испания или там Крит какой.Тока вот Железняк то туда не попадет,чо тогда Удалено. Слово цензурное, но излишне так рвать?

ZZZ 08.10.2013

вопрос к Шпомеру, долг в КБУ 500 т.руб по всему предприятию, а не только от тепловых сетей ТГК. Котельная ТГК обслуживает 1/3 города, а остальное обслуживает КБУ(не считать мельких котельных Голубева). Почему не рассматривается вариант переход на локальные котельные всего города? темболее лимит по газу от котельных Новая и Вега можно использовать в локальных и не надо ждать 2016 года. Всеь город перевести на локальные котельные и тогда по вашему высказыванию исчезнут долги. "Виктор Шпомер стоял на своем, что цель проводимой работы – избавить МУП КБУ от увеличивающегося долга, который, по мнению Виктора Шпомера как раз и образуется из-за потерь в сетях ТГК-1 (принадлежащих и обслуживаемых МУП КБУ)."

YYY 08.10.2013

Некоторые замечания к пояснительной записке.
1.«Для ответа проанализируем структуру теплоснабжения г. Новосибирска, где генерация тепла и его передача потребителям разделены. Основными поставщиками тепла являются электростанции большой мощности, тепло в горячей воде, в известном смысле, является побочным продуктом, отсюда его стоимость: 399,4 руб/Гкал без НДС (471,29 с НДС).»
Ключевой момент этой цитаты – электростанции большой мощности. Конечно выгоднее производить тепловую энергию на источнике большой мощности, тем более попутно с электроэнергией. Ш. Ж.. & Ко предлагают нам вместо одного большого (в масштабах г.Бердска) источника построить много маленьких.
Сравнение Бердска и Новосибирска не корректно. Покажите пример аналогичного населённого пункта.
2. «Стоит отметить, что указанный тариф не содержит составляющую на потери, но содержит инвестиционную составляющую, т.е. затраты на замену и развитие сетей.»
2.1. Инвестиционная программа в нашем городе почему-то не работает.
2.2. По поводу потерь. Не знаю как в центральных районах Новосибирска, а в ГУП УЭВ СОРАН была принята следующая практика в реализации тепловой энергии: сначала собирают все показания приборов и расчётное потребление, а затем делят потери пропорционально потреблению между абонентами.
3. «Посмотрим на результаты работы МУП КБУ за отопительный период 2012-2013г. в зоне теплоснабжения ТГК-1 (справка прилагается)». Почему приводятся данные только по зоне теплоснабжения ТГК-1. Хотелось бы видеть справки по Веге и Новой. Состояние сетей по городу примерно одинаковое и потери по сетям от разных котельных разительно не отличаются.
Три года назад потери по тепловой сети от котельной ТГК не превышали 20%, от котельной Вега 18%.
4. «Вернемся к началу, к постановке задачи. Совершенно ясно, что все убытки по теплоснабжению возникают на этапе транспортирования тепла от генерации к потребителю».
Нет не все убытки. Существуют две причины возникновения убытков - технологические и управленческие или организационные. Г. Шпомер говорит только о технологических, совершенно упуская из виду управленческие. Технологические потери тепла на транспортировку с теплоносителем, через изоляцию, в бойлерах на ЦТП - это только часть убытков. Нужно не только суметь доставить тепло до потребителя, но ещё и получить за это тепло деньги. Как показывает практика работы КБУ, с первой частью задачи они худо-бедно справляются, а с реализацией полный завал. Из 50% озвученных потерь - потери на технологию 25% (30% с запасом), остальные 25 % потерь - организация процесса обратного потока денежных средств.
«— Когда же вы стулья принесете?
— Стулья против денег.
— Это можно, — сказал Остап, не думая….»
Тепло против денег. Тепло отдали, а денежек не получили.
Надо внимательно смотреть процесс реализации в КБУ: договора, квалификацию сотрудников, состояние приборов учёта, практику выставления потреблённой тепловой энергии потребителям.
4. «Кроме этого, есть проблемы с регулированием подачи теплоносителя в сетях, с тем, что оборудование ЦТП нуждается в замене». Эти проблемы стоят на всех сетях, от всех котельных. Тоже самое относится и к ремонту сетей.
5. Зачем так много цифр и букв, справок и сканов? Расчёт на то, что читателя испугает большое количество букв и никто не будет вникать? Да, наверное отчасти расчёт на лень читателей оправдался. Статьи о потерях вряд ли кто читал. Количество материала в качество не перешло. Бедная бумага.
P.S. Извиняюсь за то, что у меня получилось тоже много букв.

Гы 08.10.2013

Я как житель дома, подключенного к магистрали напрямую, против подвода газа к моему дому в подвал (я так понял, у меня в подвале будет "локальная газовая котельная"). Спасибо, не надо. Пороховая бочка под боком не нужна! Сэкономленные копейки не стоят жизни несколько сотен бердчан. Если уж будете этой ерундой страдать, то ищите место, стройте котельную рядом с нуля.

Не совсем понял я, почему на 10% нельзя поднять тариф, вроде ежегодно на 15% поднимает Рыбак.

А также не увидел вопросов, кто будет обслуживать эти котельные?
У Голубева УК Кристалл котельную обслуживает, мне кажется там дворник иногда запускает её, круглосуточного мониторинга нет, а тариф только год назад стал ниже, чем у КБУ. Там же тоже около 1300 руб/ГКал, что дороже, чем ГКал от ТГК-1.

ZZZ 08.10.2013

А почему все потери умножаются на тариф? ведь часть потерь заложено в тарифе и жители их оплатили. Зачем собственное потребление МУП КБУ относят в потери? Зачем пудрить мозги людям. Если даже избавится от магистральных сетей, то потери на внутриквартальных никуда не исчезнут. Хорошо локальную котельную посчитали, а как же реконструкция сетей от котельных . Будем тоже тепло гнать по старым трубам? Г-н Шпомер вы считает, что вы специалист в области теплоснабжения и отличный экономист? Тогда возьмите на себя не только моральную ответственность, но и материальную. В случаи провала вашей схемы теплоснабжения заплатите 1,5 мл. рублей ООО "Корпус". Почему я как житель города оплачиваю бредовые идеи?

Мария
Мария 08.10.2013

У нас в г. Бердске все делается не по людски, может лучше эти 1.5 млн. руб. потратить на модернизацию ЦТП и установить счетчики учета как было ранее, а не считать то, что просто выработала котельная до границы своего участка. В нормативных документах указано, что оплата потребителями производится по факту потребления. Вот отсюда и такие долги у МУП КБУ, если они оплачивают то, что произвело ТГК-1, а не то, что получили потребители? Когда то, продавая котельную, забыли кому принадлежат тепловые сети, а это вены котельной. Учет потребления необходимо по нашей схеме теплоснабжения в городе вести на ЦТП, а далее во всех МКД должны быть установлены ОДПУ.

Шапокляк 08.10.2013

Я поддерживаю Сычева, что нужно сначала перевести котельную на Озерной на Газ и посмотреть год-два что получится, а параллельно перевести в микрорайоне дом где живет Железняк, кстати она же там и старшая по дому, давайте и ее поддержим как первопроходца. Два года берем отсрочку и наблюдаем за экспериментом на Озерной и домом Железняк, если все хорошо, то Бердск будет готов к нововведению.

Гость портала ЖКХ 08.10.2013

Железняк и шпомер - вы сами в котельной живите! Или около неё! А за нас жильцов - решать не надо!
Уходите в отставку!

Оставить комментарий

Прежде чем вы сможете увидеть свой комментарий, он будет проверен редактором.

НАРОДНЫЕ НОВОСТИ

Сообщить свою новость

Комментарии

[X]

Войти в личный кабинет

Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?