Яндекс.Погода
Поиск по сайту
 

НОВОСТИ БЕРДСКА 

Дома в Бердске  переходят на прямые договоры
Дома в Бердске переходят на прямые договоры
07/10 08:18

Уже 24 многоэтажных домов города перешли на прямые договоры с МУП КБУ. Передовиками в организации перехода выступают компании ЖилКомСервис, ТемпСервис и Гурман.

С апреля 2018 года в России вступил в силу новый федеральный закон от 3 апреля 2018 г. N 59-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации». Основная новелла данного документа – возможность перехода жителей МКД на прямые договора с поставщиком коммунального ресурса – горячей и холодной воды, отопления, водоотведения, вывоза ТБО. Причиной появления данного закона стала желание Минстроя РФ исправить ситуацию, когда платежи жителей «идут» через управляющую организацию и не всегда «доходят» до поставщиков ресурса. Это приводит к росту задолженности в сфере ЖКХ и сложностям в работе РСО.  Для Бердска в этой части данный закон практически неактуален, так как почти три года назад подавляющее большинство домов в нашем городе перешло на прямые платежи, когда собираемые деньги за коммунальные ресурсы минуя счета УК перечисляются на счета МУП КБУ.
В 59-ФЗ указано два случая, когда собственники заключают прямой договор с РСО – если долг УК за поставленный ресурс превысил двухмесячную задолженность (процедуру переходы на прямые договора инициирует РСО), или когда жители на общем собрании принимают решение заключить прямой договор с РСО. Первоначально ожидалось, что Минстрой РФ предоставит типовой проект прямого договора, но уже к началу лета 2018 года вероятность предоставления типового договора на федеральном уровне практически исчезла.
По этой причине МУП КБУ разработало и опубликовало на прошлой неделе типовой прямой договор на предоставление услуг МУП КБУ для населения. Данный документ размещен на сайте МУП КБУ под названием «Договор между собственниками МКД и МУП «КБУ». В нем в сжатой форме представлены права и обязанности собственников и поставщика ресурса. По словам коммерческого директора МУП КБУ Семена Лапицкого, такой краткий формат данного договора обусловлен ненужностью в дублировании 354 Постановления Правительства РФ, где прописаны все отношения между поставщиком ресурса и собственников МКД: «Нового мы ничего не придумаем, а переписывать 354 Постановление смысла нет».
- Это так называемый публичный договор и он не требует письменного заключения между нами и собственниками многоквартирного дома, решившими перейти на прямые договоры, - поясняет Семен Лапицкий. – Те, кто желает иметь экземпляр этого договора у себя в бумажном варианте, могут обратиться в свою управляющую организацию и получить такой договор.

Согласно предоставленной информации, на октябрь 2018 года уже перешли на  прямые договоры 24 многоквартирных дома:
- Северный, 14, 17/1, 17/2, 20 (УК ЖилКомСервис);
- Кирова, 1; Большевистская, 4; Ленина, 28; 2-я заводская, 11/1 (УК ТемпСервис);
- Ленина, 11 (УК Гурман).
- Красная Сибирь, 109, 113, 122, 130; Северный, 8; Рогачева, 20а (УК ЖилКомСервис);
- Свердлова, 1; Кутузова, 1; Островского, 1а; Ленина, 37 (УК ЖЭУ Вымпел);
- Ленина, 126 (УК МАГ-Сервис);
- Ленина, 12 (ГК Вымпел Сервис);
- Маркса, 25 (УК Монолит);
- Кирова, 9; Островского, 172 (ТСЖ).
В ноябре-феврале прямые договоры МУП КБУ планирует заключить еще с 40 МКД:  Рогачева, 20; Красная Сибирь, 101, 106, 128; Комсомольская, 2в,27, 28а; Комсомольская, 17, 19; Вокзальная, 8, 14,24; Ленина, 10/4, 14, 15, 16, 18; Радужный, 3; Ленина, 46; Карла Маркса, 13, 24, 66, 68, 71;Спортивная, 11; Микрорайон, 9, 15а, 26; Островского, 53/1, 64, 101а; Рогачева, 9; Павлова, 4/1, 8; ул. М.Горького, 14; пер. Больничный, 3а; Северный, 3, 23; Пархоменко, 5; Герцена, 3.
К вышеназванным управляющим компаниям, чьи дома перешли или перейдут в ближайший месяц на прямой договор с МУП КБУ в декабре-феврале присоединятся УК Вымпел +, СКС и Прогресс.
В соответствии с действующим законодательством, после предоставления поставщику ресурса протокола собрания собственников, в котором жители более 50% голосов приняли решение о переходе на прямые договоры, у поставщика ресурсов есть три месяца на заключение данного договора. Именно этой причиной обусловлен озвученный график заключения договоров.
Никаких особых изменений  для жителей заключение прямого договора не несет. Единственное, что нужно более требовательно относиться к процедуре передачи показаний индивидуальных приборов учета. Так как в соответствии с законодательством в части прямых договоров, при его заключении расчет коммунальных услуг производит поставщик ресурса – в данном случае МУП КБУ. Прием показаний по индивидуальным приборам учета также как и раньше ведут управляющие организации и передают данные в  МУП КБУ.  
- Мы оставили процедуру приема показаний приборов учета в руках управляющих организаций, - поясняет Семен Лапицкий. – С одной стороны потому что законом закреплена обязанность управляющей организации предоставлять РСО информацию необходимую для начислений, в том числе и показания индивидуальных приборов учета, кол-во зарегистрированных/проживающих в жилом фонде, изменение площади жилых помещений, с другой, чтобы эти исходные данные были и управляющих организаций, которые им требуются для начисления СОИ.
В связи с тем, что при заключении прямого договора начисление коммунальных услуг теперь производит МУП КБУ, в информационной базе еще не накоплены данные по показаниям индивидуальных приборов учета за последние три месяца. Из-за этого, в случае если собственник забудет передать вовремя данные по индивидуальным приборам учета, ему расход воды будет начислен по нормативу. После трех-четырех месяцев подачи показаний индивидуальных приборов учета по прямым договорам собственником, в случае если будут не переданы показания, расход горячей, холодной воды и водоотведения будет рассчитываться по среднему за последние три месяца в соответствии с действующим законодательством.
Главная особенность перехода на прямые договоры заключается в том, что МУП КБУ становится исполнителем коммунальной услуги по горячей и холодной воде, водоотведению и отоплению на границе балансовой ответственности - стене дома. И если до стены дома поставлен ресурс  по какой-то причине ненадлежащего качества, то ответственность за это несет МУП КБУ. Управляющая организация при этом несет ответственность за внутридомовые сети. И если на дом к стене пришел ресурс надлежащего качества, а по какой-то причине дошел к потребителю ненадлежащего качества, то это уже зона ответственности управляющей организации.
Все это выглядит на первый взгляд сложно, но потребителю в случае если возникли при прямом договоре какие-то претензии по качеству предоставленной услуги, в начале следует обращается в свою управляющую организацию – УК или ТСЖ/ТСН по телефону диспетчерской службы. И уже управляющая организация решает возникшую проблему. Если оказывается, что причина некачественной поставки ресурса кроется в недоработке РСО, то только тогда собственник может совместно с управляющей организацией обращаться в РСО. При этом, если у собственника возникли претензии к качеству поставляемого ресурса, он при заключенном прямом договоре с РСО в праве обратиться и на прямую в МУП КБУ.
Как отмечает Семен Лапицкий, на домах заключивших прямые договоры начисление за коммунальные ресурсы МУП КБУ производит самостоятельно, в следствие чего увеличивается нагрузка, проводится доработка программного обеспечения, формируется база данных собственников и характеристик жилого фонда.  С агентом МУП КБУ в лице АО «Новосибирскэнергосбыт» обсуждается расширение сервиса  Личного кабинета в части коммунальных услуг, чтобы потребители могли и в электронном виде получать квитанцию с начислениями за коммунальный ресурс, обсуждается и срок – январь 2019 года. Сейчас же на этот переходный период  дома, перешедшие на прямые договоры, могут получить распечатанную квитанцию за коммунальные услуги только в кассах, где они производят оплату.
- Система «живая». Нигде не прописана точно вся процедура взаимодействия в рамках данных прямых договоров, - отмечает Семен Лапицкий. – Чтобы избежать возможных накладок, мы каждую неделю встречаемся с управляющими компаниями и обсуждаем возникающие проблемы перехода и их отрабатываем. Проводятся круглые столы и с Зам Главы г.Бердска Захаровым В.Н., где обсуждаются не только проблемы, но и озвучиваются идеи сторон в оптимизации взаимодействия УК, расчетных центров и МУП КБУ.  Некоторые крупные компании, такие как ГК «Вымпел», идут нам на встречу. Например, усилили проверку счетчиков жилого фонда – их работоспособность, сроки поверки. Фонд который они передают на прямые договоры – проверяют на 100 процентов.
Среди вопросов, которые выносятся на обсуждение среди управляющих компаний города со стороны МУП КБУ, сейчас РСО направил анкету с просьбой оценить и предложить варианты создания единой квитанции по жилищным и коммунальным услугам. Сейчас квитанция представлена как правило в двух вариантах – для жилищных и коммунальных услуг.
- Мы готовы выстроить эффективную и надежную систему. Сейчас все делается с ноля. Мы готовы предоставлять информацию УК и брать у них в рамках нашего взаимодействия. И надо прийти к единому решению и системе для всех, - озвучивает идеи коммерческий директор МУП КБУ.
В каком формате это возможно будет, пока трудно сказать – идет только проработка вопроса общего взаимодействия. Пока понятно, что все будет базироваться на автоматизированной системе, позволяющей уменьшить количество привлекаемых специалистов. Отвечая на вопрос Портала ЖКХ о возможной реализации идеи создания единого городского РКЦ, Семен Лапицкий отметил, что сейчас никаких конкретных шагов в этом направлении не делается на уровне МУП КБУ.
Как отмечают в МУП КБУ, взаимодействие с управляющими организациями по реализации прямых договоров продолжается. И в случае возможных накладок они будут оперативно устраняться.

Дмитрий Дорофеев, изображение из открытых интернет-источников


Комментарии – 22
Виктор 08.10.2018

Добрый день. Вопрос первый - Семен Лапицкий. По этой причине МУП КБУ разработало и опубликовало на прошлой неделе типовой прямой договор на предоставление услуг МУП КБУ для населения. Данный документ размещен на сайте МУП КБУ под названием «Договор между собственниками МКД и МУП «КБУ». В нем в сжатой форме представлены права и обязанности собственников и поставщика ресурса. По словам коммерческого директора МУП КБУ Семена Лапицкого, такой краткий формат данного договора обусловлен ненужностью в дублировании 354 Постановления Правительства РФ, где прописаны все отношения между поставщиком ресурса и собственников МКД: «Нового мы ничего не придумаем, а переписывать 354 Постановление смысла нет».
- Это так называемый публичный договор и он не требует письменного заключения между нами и собственниками многоквартирного дома, решившими перейти на прямые договоры, - поясняет Семен Лапицкий. – Те, кто желает иметь экземпляр этого договора у себя в бумажном варианте, могут обратиться в свою управляющую организацию и получить такой договор
Семен каким образом я могу судится с вами если как вы утверждаете : Это так называемый публичный договор и он не требует письменного заключения между нами и собственниками суд затребует договор подписанный обоими сторонами. и только при таком раскладе будет принимать ИСК к вам. Может разяьсните в чем ФИШКА не подписанного Договора для КБУ

Виктор 08.10.2018

Для Дмитрия и Семена Лапицкого. Прием показаний по индивидуальным приборам учета также как и раньше ведут управляющие организации и передают данные в МУП КБУ.
- Мы оставили процедуру приема показаний приборов учета в руках управляющих организаций, - поясняет Семен Лапицкий. – С одной стороны потому что законом закреплена обязанность управляющей организации предоставлять РСО информацию необходимую для начислений, в том числе и показания индивидуальных приборов учета, кол-во зарегистрированных/проживающих в жилом фонде, изменение площади жилых помещений, с другой, чтобы эти исходные данные были и управляющих организаций, которые им требуются для начисления СОИ. Вопрос - тогда почему КБУ кричало и писало что они сами своими силами будут снимать показания для этого ставят свои приборы хотя можно пользоваться и нашими но только надо сделать так: скачивают КБУ . УК и Председателю и всем в онлайне на электронку. но вы по чему то не желаете этого делать , дело в том что не КБУ ни Ук не заинтересована в контроле Председателем. Ваш ответ уважаемые.

Виктор 08.10.2018

Для Дмитрия и Семена Лапицкого. Вы пишите :Главная особенность перехода на прямые договоры заключается в том, что МУП КБУ становится исполнителем коммунальной услуги по горячей и холодной воде, водоотведению и отоплению на границе балансовой ответственности - стене дома. И если до стены дома поставлен ресурс по какой-то причине ненадлежащего качества, то ответственность за это несет МУП КБУ. Управляющая организация при этом несет ответственность за внутридомовые сети. И если на дом к стене пришел ресурс надлежащего качества, а по какой-то причине дошел к потребителю ненадлежащего качества, то это уже зона ответственности управляющей организации. Но закон говорит обратное : Граница эксплуатационной ответственности определяется в соответствии с ч.15 ст.161 ЖК РФ, п.5 (водоснабжение, газоснабжение), п. 6(тепло), п. 7 (электроснабжение) и п.8 Правил № 491 и пп. «а», «в» п.18 Правил № 124.
В соответствии с п. 8 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 (далее по тексту – «Правила № 491») определено, что:

внешней границей (балансовая принадлежность) сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома. // Границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.// НАДО ЭТО ЗНАТЬ КОММЕРЧЕСКОМУ ДИРЕКТОРУ _ ТЕХНИЧЕСКИЙ ДИРЕКТОР КБУ ЭТО ЗНАЕТ. Занимайся лучше коммерцией, а в технику не лезь. Семен. Лапицкий.
Внешней границей сетей газоснабжения, входящих в состав общего имущества, в соответствии с п. 9 Правил № 491 является место соединения первого запорного устройства с внешней газораспределительной сетью.
В соответствии с ч.15 ст.161 и п.21 Правил № 354, пп. «а» п.18 Правил № 124, ресурсоснабжающая организация несет ответственность за качество поставляемого коммунального ресурса на границе раздела внутридомовых инженерных систем, являющихся общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме, и централизованных сетей инженерно-технического обеспечения, предназначенных для подачи коммунального ресурса к внутридомовым инженерным системам. Иное может быть установлено договором ресурсоснабжения, т.е. только по соглашению сторон.

При возникновении между сторонами договора спора об установлении границ эксплуатационной ответстве6нности и балансовой принадлежности необходимо обращаться в суд с иском об урегулировании разногласий, возникших при заключении договора. В этом случае спорное условие должен будет определить суд. Положение ч.15 ст.161 ЖК РФ устанавливает обязанность РСО нести ответственность за поставку коммунального ресурса до границы общего имущества в МКД вне зависимости от балансовой принадлежности внешних сетей РСО, даже если эти сети бесхозяйные. Иную границу могут установить только собственники в соответствии с п.8 Правил № 491.

Случай наличия бесхозяйных сетей и порядок организации обслуживания таких сетей ТСО или ТСет.О. установлен в ч.6 ст.15 Закона № 190-ФЗ.

Таким образом, из совокупности приведенных норм Закона № 190-ФЗ и Правил организации теплоснабжения следует, что подача тепловой энергии потребителю осуществляется ТСО в место её приема теплопотребляющими установками (тепловыми сетями) потребителя, присоединенных к тепловым сетям ТСО или ТСет.О, в т.ч. опосредованно через сети третьих лиц. Такое положение полностью соответствует положению ч.15 ст.161 ЖК РФ.

Выпуски канализации от МКД в соответствии со строительным проектом относятся к общему имуществу МКД (абз.2 п.5 Правил № 491). Здесь и определяется граница эксплуатационной ответственности РСО. В том случае если граница эксплуатационной ответственности РСО будет договором установлена на внешних сетях РСО до канализационного выпуска, то РСО обязана оплатить расходы УО на содержание такого участка сети после канализационного выпуска. Если граница эксплуатационной ответственности РСО будет установлена на внутридомовых инженерных системах в месте установки ОПУ после канализационного выпуска, то УО обязана оплатить расходы РСО на содержание соответствующего участка внутридомовых инженерных систем, включая содержание канализационного выпуска.

У УО возникает эксплуатационная ответственность за обслуживание участка сети от стены дома до сооружения (тепловая камера, котельная колодец, и т.п.) если в нем установлен ОПУ, который технически невозможно было установить в другом месте, а собственники не принимали решение об изменении границы эксплуатационной ответственности для УО, на что указывает п.8 Правил № 491. Однако, УО становится в указанном случае обязанной обеспечить надлежащее содержание такого участка сети (нести эксплуатационную ответственность) за счет средств РСО, которая обязана нести бремя содержания своего имущества (ст.210 ГК РФ). Такие взаимоотношения УО и РСО должны указываться в договоре ресурсоснабжения.

Виктор 08.10.2018

Дмитрию и Семену Лапицкому. Вы пишите : - отмечает Семен Лапицкий. – Чтобы избежать возможных накладок, мы каждую неделю встречаемся с управляющими компаниями и обсуждаем возникающие проблемы перехода и их отрабатываем. Проводятся круглые столы и с Зам Главы г.Бердска Захаровым В.Н., где обсуждаются не только проблемы, но и озвучиваются идеи сторон в оптимизации взаимодействия УК, расчетных центров и МУП КБУ. Скажите мы пошли на прямые договора а вы встречаетесь с Ук,вам что слабо собрать Председателей МКД и послушать их проблемы по теплу.воде стокам. Укашкам наши проблемы по фигу.как говорят заключили на прямую вот и разбирайтесь сами. Нет чтоб выслушать нас вы в Ук бежите,потом же их и обвинять будете. Скажите когда встреча с Председателями будет ?

Дмитрий Д. 09.10.2018

Виктор, если есть такая потребность - давайте организуем. Не вижу в этом никаких сложностей. Единственное хочу понять, на сколько это волнует Председателей Совета домов? Не одного-двух, а хотя бы человек 10 во всем Бердске. От этого зависит сам формат возможной встречи. Если вам не сложно, отпишитесь мне на ящик dorofeev@iberdsk.ru для организации такой встречи.
Еще раз повторюсь к сказанному ранее, отношусь к данному прямому договору как к формальному инструменту, в первую очередь разграничивающему отношения между РСО и управляющей организацией (УК, ТСЖ). Но готов помогать, в случае если возникнут проблемы при реализации данной формы взаимоотношений. Как со стороны РСО, так и УК.

YYY 09.10.2018

Виктор совершенно правильно возмущается. Договор никакой и председателей домов задвинули.
Что раньше житель был один на один со своими проблемами, что теперь будет тоже самое. Только УК теперь будет проще футболить жителей.
Договор пустой. А хотелось бы в нем конкретно видеть ответственность поставщика за некачественный ресурс.
"В нем в сжатой форме представлены права и обязанности собственников и поставщика ресурса. По словам коммерческого директора МУП КБУ Семена Лапицкого, такой краткий формат данного договора обусловлен ненужностью в дублировании 354 Постановления Правительства РФ, где прописаны все отношения между поставщиком ресурса и собственников МКД: «Нового мы ничего не придумаем, а переписывать 354 Постановление смысла нет».
- И не надо нам сжатой формы. Распишите для «тупых» все права и обязанности подробно, чтобы больше ни в какие постановления и законы не заглядывать. Ничего мы перетерпим еще пару страниц текста! Тем более что распечатывать и вручать каждому жителю договор КБУ не собирается. В электронном виде можно хоть 5, хоть 6 страниц опубликовать. Что-то про обязанности потребителя не поленились перепечатать, а про обязанности поставщика не захотели.
Лично меня волнует недогрев горячей воды. Почему МУП КБУ сразу после получения распечатки с прибора учета не делает перерасчет всему дому по показаниям прибора, если ясно, не вооруженным взглядом видно, что вода недогрета на 5,10,15 и более градусов? Почему жители должны биться головой об стену и доказывать что ресурс не качественный.?! Качество должен доказывать продавец!!!
Второй важный вопрос – ставшая уже традицией работа тепловой сети города в отопительный период на 20 градусов ниже температурного графика. Отмазка о работе по температуре обратки только отмазка и ничего более! Не подкрепленная, ни одним нормативным документом. КБУ должно подать на вход дома температуру теплоносителя в зависимости от температуры наружного воздуха и требовать от УК чтобы из дома выходил обратный теплоноситель с температурой согласно графика.
Если КБУ будут продолжать двигаться по пути снижения собственных потерь за счет потребителей, то скоро нам на вход дома будут подавать теплоноситель с температурой обратки, чтобы не дай бог не было превышения! И бегайте жители с соплями до колен и доказывайте, что у вас в квартире меньше 20 градусов!!! ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО! В советское время за такое издевательство все давно бы с должностей слетели. Маразм в масштабах города!!! Так конечно проще жить и УК и КБУ, но жителям холодно и очень не уютно!!!

Раиса 09.10.2018

Здравствуйте, я понимаю так,: с23 по 26 передаю показания счетчиков по воде и за это же количество оплачиваю коммуналку ,а вот как будет по СОИ - не придется ли мне по СОИ оплачивать за тех жителей , которые не вовремя подают показания счетчиков , а еще ,хуже, не оплачивают вовремя . Мне уже приходилось платить ОДН за "ТОГО ПАРНЯ" . Я тоже не согласна с тем ,что прямые договора идут без подписей собственников и МУП КБУ . Это не по закону , договора должны быть подписанные с обеих сторон . Прошу ответить на мой вопрос на почту mraisa442@gmail.com .

житель с Островского,57 10.10.2018

Честно говоря думала , что *конские* платежи по ОДН по горячей воде 170,150 и тд рублей и по холодной не намного меньше с мая этого года стали брать именно после перехода на прямые платежи,хотя наш дом уже давно напрямую платит.но нашего дома в списке нет , может кто-то грамотный подскажет в ГЖИ можно написать об этой проблеме 1 человеку или нужно собрать копии платежек с нескольких жителей,потому как в УК Монолит не реагируют и перерасчет, где взято больше норматива ,не намерены пересматривать.

горожанка 11.10.2018

Ну с публичным договором приблизительно понятно: условия договора одинаковы для всех потребителей и подписания собственниками не требуется. Но если дело дойдет до суда или претензии и мне потребуется договор, я должна обратиться в УК. Что они там мне скажут? а очень просто- "Ук не является стороной договора и обращайтесь в КБУ!"
Далее: С показаниями ИПУ понятно (собирают данные квартирных счетчиков УК и предают в КБУ) а с общедомовыми как? Показания снимает КБУ. Вопрос: КБУ готово ежемесячно предоставлять старшему по дому данные ОДПУ? Особенно по температурным параметрам воды и тепла. КБУ планирует создание отдела по работе с председателями и населением? думаю врят ли. Значит фактический контроль потребителя не просто минимизируется.а фактически исключается.
Далее: Я так и не поняла: какая для населения разница между "прямыми договорами" и "прямыми платежами"? УК скидывает с себя все обязанности по исполнению коммунальной услуги и работе с населением,и КБУ не разбежится на себя взвалить...В общем концов не найдешь теперь?
Я таки хочу понять- зачем УК И КБУ акция "переходим на прямые договоры"? резон какой? может вопрос и риторический,но он скорее к форумчанам,чем к УК И КБУ.. Ребята-комментаторы, объясните мне!

YYY 12.10.2018

Вы и сами все правильно поняли. Для КБУ главное прямые платежи. От того, что договора станут прямыми обязанностей у КБУ не прибавится. На мой взгляд прямые договора выгодны в первую очередь УК. УК перестанут быть поставщиками коммунальных услуг и претензии по некачественным услугам теперь УК не касаются (по крайней мере до стены дома). Жителей УК теперь с легкостью будут пинать в сторону КБУ. Вот УК стройными рядами и ринулись в эту лазейку. А КБУ монстр -монополист. Бороться один на один каждому жителю с этим монстром практически не возможно. Только через прокуратуру. Для жителей плюсов ноль. Виктор абсолютно правильно возмущается, что нет обсуждения даже с председателями домов, не то что обычными с жителями."Значит фактический контроль потребителя не просто минимизируется.а фактически исключается." - все правильно. Председателей теперь как будто и нет. Бессловесное стадо овец для стрижки - идеальная модель отношений между жителями и КБУ. Шерсть должна сдаваться в срок, в нужном объёме и молча (не надо спорить, что вам чего-то недодали, недогрели). Вся эта громоздкая система собраний собственников, советов домов и председателей нужна только для "одобрямса" и узаконивания любых хотелок монстра (наверное её скоро ликвидируют - слишком большая инерция). О законности и правомерности этих хотелок речи вообще не идет. Монстр слепой и глухой к голосу стада, но сильный и о-о-о-чень прожорливый!

Гость Очередной 19.10.2018

"обязанностей у КБУ не прибавится", - это точно. но вот ответственности, если жалобы в ГЖИ будут на недогрев - точно прибавится.

YYY 19.10.2018

""обязанностей у КБУ не прибавится", - это точно. но вот ответственности, если жалобы в ГЖИ будут на недогрев - точно прибавится." - ответственность прибавится при условии, что ГЖИ захочет связываться с РСО. А есть у ГЖИ реальный механизм воздействия на РСО за недогрев теплосети? Неужели никто из Бердска не жаловался за эти два года?

Гость Очередной 19.10.2018

Верю, что жаловался. И думаю, неоднократно. Но статус "исполнителя" был закреплен за УК.
Соответственно, РСО был вообще "призрак" во взаимоотношениях с жителями.

Виктор 15.10.2018

для YYY вы пишите : УК не касаются (по крайней мере до стены дома ) а закон утверждает обратное : Границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

YYY 16.10.2018

Согласна, но даже если будет в договоре записана формулировка строго по закону "Границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ......... является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом." УК ничего не помешает футболить жителей по вопросам низкой температуры горячей воды и теплоносителя (КБУ поставил некачественный ресурс). Эти претензии просто сразу не будут принимать.

Виктор 16.10.2018

Полностью согласен ,что Ук будут футболить ,они и до этих договоров футболили, а сей час тем более легче будет. Разогнать все эти Ук надо ,а сделать Обслуживающие компании. пусть работой занимаются а не управлением.

Виктор 16.10.2018

Дмитрию. У меня к вам всего пару вопросов :
1.Неоднократно запрашиваю у УК Тарифную ставку сантехника и электрика и получаю следующий ответ дословно - Управляющая организация не обязана раскрывать информацию о заработной плате рабочих. Вопрос - тарифная ставка и заработная разве это одно и то же.
2. Акт выполненных работ за месяц - ответ Ук Возражения по Акту могут быть представленные вами лишь со стороны качества и объема выполненных работ ,и не более того. о деньгах забудьте. , работы по качеству всегда на тройку.объемы всегда завышены 20-30%

Гость Очередной 17.10.2018

1. Есть перечень информации, которую УК вам обязана предоставить. Все остальное, все что мимо списка - нет. информация по "тарифной ставке" есть в этом перечне? нет. Значит - не дадут. Независимо от того, считаете вы, что это "одно и то же с чем-то там", или нет. Это - её внутренние вопросы.
2. По вопросу возражений по акту. Есть цена работы. Вы договорились (перечень услуг и договор), что эту работу (в оговоренном объёме) они выполнят за 100 рублей. Они выполнили. И теперь Вы хотите, не возразив по качеству и объёму, возразить именно по стоимости? Сказать им, что "это стоит 75 рублей"? не понимаю. Т.е., конечно, понимаю))) Поэтому Вам и отвечают, что "Возражения по Акту могут быть представленные вами лишь со стороны качества и объема выполненных работ". Только обосновав и зафиксировав ваши "сомнения", вы можете получить обоснованное снижение стоимости.
Понимаете, как бы... Иду в магазин, беру пирожное, вижу что стоит 50 рублей. Ем по пути к кассе, а потом говорю - "Знаете.. А вкусно-то мне было рублей на 40, не больше!".
Договаривайтесь на берегу. На те цены и объемы, которые Вас устраивают. И регулируйте в процессе. Но не по принципу "а теперь я так не хочу, а вот так вот хочу", а как положено.

Виктор 17.10.2018

Гостью. Уважаемый. где вы увидели в Акте, что мы договорились и решили.нас просто ставят в известность без всяких согласований и представления дефектной ведомости и сметы. Вот если бы мы утвердили дефектную ведомость ,смету тогда этих вопросов бы и не было.
Что касаемо тарифной ставки разных рабочих то ГЖИ утверждает Ук обязана их представлять. Как вы понимаете это не только зарплата рабочего .а еще какое количество кв.м он у бирает за одну ставку. или обслуживает домов. Как я понял вы хотите так без вашего согласия Ук сделала работы на 50тыс и вам говорит принимай по качеству и объему на больше рот не раскрывай и вы молча подписываете -это ваша позиция что ли.

Гость Очередной 19.10.2018

я вам говорю про "договорились" - как должно быть.
В основе должен быть !!!согласованный сторонами!!! (именно "согласованный" и именно ДВУМЯ сторонами) перечень работ. Нет? ваши проблемы.
Ни одна ГЖИ в страшном сне не говорит, что УК обязана вам дать "тарифную ставку". Вы, походу, услышали то, что хотели, а не то, что вам сказали.
"Как я понял вы хотите так без вашего согласия Ук сделала работы на 50тыс и вам говорит принимай по качеству и объему на больше рот не раскрывай и вы молча подписываете -это ваша позиция что ли" - нет. не так. У меня никакой позиции нет. Мне вообще крайне ровно, как и что вы там подписываете, молча, или не молча))))
Не вижу смысла с вами дискутировать.

Виктор 20.10.2018

Гостью. видать вы не раз не были на совещания когда присутствует ГЖИ. очень жаль. Вот вот таким как вы всегда крайне ровно.

Гость Очередной 22.10.2018

да где уж мне....

Оставить комментарий

Прежде чем вы сможете увидеть свой комментарий, он будет проверен редактором.

НАРОДНЫЕ НОВОСТИ

Сообщить свою новость

Комментарии

[X]

Войти в личный кабинет

Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?